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如何看待风景园林专业某些前辈对于俞孔坚入选中国工程院院士增选名单反对意见的公开信?8868体育

发布时间:2023-10-01 03:05:29 点击量:

  8868体育说在最前面,看到国内顶级院校的建筑界大佬比如yuting也在评论,而且很火,我就知道我们的内斗基本已经被看做笑话了!现在的情形很像当年国共,国名党是攘外必先安内,是理念很好就是不知道是不是骗人的(当然,在我党带领下,我们的历史有好有坏,具体怎么看全凭个人,我等底层人民认为起码生存算是有保障了),然后列强环视。至于我国LA学科是不是完整,和建筑规划是不是有差距,专家千万别来抬杠,说没见着建筑的高明到哪里去,有差距就承认,加油赶超才是真的,不过要说个人能力,LA出来的很多学生当然不见得就比建筑的差。

  首先说下舶来品的事情,说俞抄老外,他就是抄了,真的,技术手段你没发现基本抄gsd么?看看他的书,其实也知道他也加了不少中国的东西,而且饱含深情,在老外眼里这就已经很中国了。但一定要抓着不放,就要知道学科这个东西就是舶来品,我们本来就在遵守西方人的规则,你不想遵守?可以,自己开私塾去,别扯什么园林,景观这些学科的东西。请别占着LA学科话语权还喊着不要学老外。反正落后挨打的近代史离我们也比较久远了,请尽情。

  第二,园林之前还有个造园好么?之前持续几十年的造园和园林之争,最终以北林的园林胜出8868体育,就都不记得这个历史了?

  第三,为什么余要来争这个风景园林的院士?拜托,你把landscape architecture的翻译权给抢了就不允许人家来争?说实话,当年不是孟把孙踩在脚下,余也不会自立门户,孙的包容性和发展理念在和孟的古典园林争的时候就被踩死了。这个祸根不是北林造的是谁造的?如果是孙来主持大局,很可能就会平稳过渡,不会整出这么多事来。

  第四,国外的这个行业也是专业细分,派阀林立,但你们看不见国际LA共识从来都以解决城市以及大尺度问题为核心么?千万别跟我说麦克哈格是搞garden的。在gsd规划都是从LA分出去的好么?另外,国内的规划你们没发现很多干的和国外的景观一样的活么?(国外的规划对应我国经济地理学)国内规划界很多默默的在学余那套搞生态规划8868体育,所以能不能不要睁眼说瞎话。

  第五,我国古典园林源远流长,这是几千年的积淀,不是北林的特权和喊话筒,余一个人就能切断了?谁信呢?他靠批判上位得罪人才是真的吧。

  第六,余的批判基本可以等同建筑里的乡土建筑对帝王建筑的批判,王澍就是乡土建筑的代表,他的硕士论文因为批判梁思成只在乎帝王将相而不在乎乡土建筑而被不准毕业!看来学阀在建筑和LA都存在嘛。这是工农平民阶级对抗帝王将相资本阶级的斗争。不说谁优谁劣,起码这个斗争是存在于普遍文化形态的,批判也是正常的,批判了也是中国的。

  第七,余身上污点肯定有,甚至有人说余成了新的学阀,成了洪秀全,这点言过其实了,知道余私德的人都知道,不必啰嗦。但是在指责余的同时,北林的学阀也需要反省下余为什么这么干?开会不带着玩,发论文卡别人,工程别想评奖8868体育,各地园林局都是北林的大佬。还让不让人玩了?不这么干正常人估计早被踩死了吧?余很多地方有污点的同时,请别说的他的反对者没污点一样。另外,对于很多人说余是商人,搞得是贬义一样呢?估计马云王建林不服气啊!商人就不能为国争光了?商业就不能对社会产生巨大价值了?商人就一定唯利是图?商人就不能当院士?崔恺没开公司?

  第八,对于他有没有资格评选院士,既然提名且进入第二轮,别说他硬件条件不过关哈,政府不是傻子,况且还有不止这20位专家一直在操作反对他,他硬件哪怕有一丁点不符合早gameover了,这一点别混淆视听。至于政治正确上符不符合现在的大局,这个的确可以argue一下,毕竟大国文化自信是一个重要的点,之前余在风景园林这个名称翻译权上失败就是这个问题。

  第九,北林的同学们每年不少人保送去北大吧?余的干将很多是北林的吧?诶?这歪理邪说,伪科学怎么还每年保送过去?看起来余的理论技术还有人感兴趣哦?

  第十,这次就如另外一个回答所说,这就是争夺话语权和正统之争,没有你对我错的绝对差别,双方的实力和学术水平起码都不会是烂大街的水平,说北林绝对的固步自封的人也快别这么说了,保研那么多去北大加上一些弟子的学术成果,足以见得虽然嘴上不承认余相关的这些理论实则却在积极提高的(有怀疑的请摆开严谨的论据或者发表论文,咱们的“吵吵水平”已然被yuting等建筑人鄙视为“有待提高”了)。老先生们言辞激烈甚至不顾风度,有人还怀疑拿着苏先生的签字来撑场面,也能理解,毕竟这关系到未来多所农林院校的发展,骂的越激烈越能反应出群情激奋,倒逼一下高层(说明群众基础差),也有批判这些老先生钱生不带来死不带去的,当然还是不太合适的,老先生不是为自己,是为了派系。

  但是我们这些小辈就别瞎扯了,面对实情,踏实一点,多学学历史,东西方的东西都要学学。扩展LA在我国的发展和内涵多好,别老窝内斗,没事就去抢一下建筑规划水利市政的饭碗,这些余已经有先例了,相信大家只要团结起来也能做到,甚至做的更好。

  再次声明一下,北林的很多同学和老师还是很好的,没有冒犯的意思,很多北林的同学评价也相当中肯,即使不支持俞也无可厚非,每个人都有应有的立场,这叫摆的正位置。只是对于那些故意抹黑任何一方的在侃侃而谈的,都实在是扯淡。那20位专家也无可厚非,这么些老爷子出面已经很考虑影响了,保护了市场和学界不会大乱,为了正统之争也算是抛头颅洒热血了,不过大字报这种东西,不建议大家有样学样,这个真的有失斯文。

  这个故事让我想起星战前传中,没有成为黑武士前的天行者安纳金面对他的师傅——绝地武士欧比旺时的最后一战。

  在中国这一几乎被北林垄断的风景园林学界,俞作为曾经的北林优秀学生和教师,后来却成为了如黑武士一般众所周知的“叛徒”,这必然会被以北林系为首的老一辈们所不容。

  过去,风景园林的定位存在着问题,其中一个就是它仍然把自己当作古老园林艺术的延续。但正如佐佐木(sasaki)说:“风景园林正站在紧要的十字路口,一条路通向致力于改善人类生存环境的重要领域,另一条则通向肤浅装饰的雕虫小技。” 客观来说,俞从美国归来后在国内带来了诸多前一方面的新理念8868体育,武汉的江边,南京的公园,各地的规划设计中其实都或多或少有着俞的影子。这应该是俞积极的一面。

  另一方面,也是他被大家所诟病最多,抨击最广的方面就是他的商业与学术问题。但从个人角度来讲,我是欣赏他的商人才华的,在北大因为缺少经费,于是在市长培训班期间推广自己的理念,成功接到众多项目,解决了问题,靠标新立异,旗帜鲜明的反对自己商业对手们的学说为自己攻城略地,这都是一个优秀商人的特征。

  别的答案里蔡凌豪老师也说的很在理,老俞错就错在想要另辟蹊跷然而仍然逃不出规章制订者们的把控。

  任何学科都是在不断的发展与进步,风景园林也是如此,过往的古典园林,如今老俞提供的景观设计学,都是这漫长时间线的一个个节点,没有哪一个节点是完全没有价值的,真正合理地应该是不断探讨不断进步,而不是互相站队撕逼。

  关于这份报告,其实也有一些自己的怀疑,前些日子给苏雪痕教授送医疗证去过苏先生家,苏先生已老,其实是不怎么会参与这样的事情,而且和苏先生的交流来说,待人也很亲切,苏先生的签名可能不过是某些别有用心人的筹码罢了。

  情随事迁,感慨寄之以。当下所探讨的问题离不开如今的环境,然而十年后,二十年后,谁又能说孰是孰非呢?与其纠结于站队,不如专心钻研,让中国的风景园林变得很好而不是更糟。

  把园林和景观对立起来的想法就足见争辩双方的局限性。答主可能有些情绪化的用词会激怒他人,但他提到了重要的一点可能评论的人都没注意。就是建国后中国学人把私家园林的精髓运用到公园去,从而创造了许多极具中国特色又有当时当代性的景观设计作品。如果沿着这条道路走下去,再融入改革开放舶来的一些景观新概念,就有可能在当代景观创建一个重要的中国当代景观流派。可惜,随着大量景观设计师回国带回一些消化不充分的概念以创新的名义横扫泥古不化的守旧派,30年之功,已经很难找到能够继承先贤的工匠和造园师了8868体育。这让我想到嘎然而止的中国动画,都是过了好多年来感慨当时废止之激烈而无端。评论的人一定有喜欢日本园林的,却不见日本园林有传承,有创新,和现代景观设计相融合相促进而有了独特的日本当代景观流派。就可以知道俞和传统派之争有多无聊,有多伤害这个学科。

  老俞错就错在已经撕逼了风景园林界,又回过头来趟风景园林的水,被水里的大鳄们咬得鲜血淋漓,落得个身残志不坚的下场。那个光着脊梁坐在北林教工宿舍的楼梯间里背GRE,时不时往楼外蛙声一片的池塘里扔个砖头的农家少年,也再也回不去啦。还是赶紧抡起大脚,挥一挥红飘带,和风景园林彻底说再见吧。btw,如果工程院有景观方向的院士,我支持老俞

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